Уважаемые форумчане! Если в разделе "Болезни" вам не ответили в течение суток, пожалуйста, обратитесь на соседние форумы о попугаях, чтобы не упустить своевременное начало лечения.


>>> Объявляется набор в команду форума <<<

Влияние цвета попугая на обучаемость разговору.

Рекомендации и консультации по приручению попугая к рукам, обучению говорению.

Полезен ли оказался для Вас этот материал?

Да
8
50%
Нет, не чего нового для меня
1
6%
Материал не соответствует действительности
5
31%
Материал не полный
2
13%
 
Всего голосов: 16

Автор
Автор
Сообщения: 56
Регистрация: 20 июл 2013, 14:18
Репутация: 0
Откуда: Казань
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 18 раз

Влияние цвета попугая на обучаемость разговору.

Получить ссылку это сообщение #1 рукер » 24 окт 2014, 11:26

Есть книга ещё советского периода "Птицы-имитаторы". Из-за такого чудного названия её сложно быстро по поиску найти. Все ведь вводят "говорящие птицы". В этой книге есть интересные наброски на тему способности к разговору волнистых попугаев. Но именно наброски. В работе сделан не верный в корне вывод, что самые одарённые имитаторы человеческой речи - это попугаи природного зелёного окраса.

Вывод этот делался при СССР, когда в плане окрасов волнистых попугаев всё было бедно, бледно и скучно. О мутациях просто не знали, разводили птиц наобум, получая в 90 процентах случаев зелень всех оттенков, голубых особей и немного жёлтых. Изредка получались белые птенцы.

Поскольку у большинства любителей волнистых были только зелёные птицы, выборка разговорчивых попугаев оказалась в пользу зелёных птах. Равно, как у продавцов и заводчиков в продаже были только зелёные попугаи и незначительная доля голубых. В 2002-м году, когда я сам покупал себе первую волнушку, запомнил расцветку птиц: в клетке из десяти особей восемь были зелёного цвета. Что было в 80-е годы прошлого столетия не трудно догадаться.

Авторы книги сделали не верные выводы, указав, что жёлтые попугаи почти не обучаются разговору, а белые вообще не обучаются. Однако, в то время люди ещё вовсю выкармливали птенцов картошкой с яйцом, приручали булкой, смоченной в сладком чае. Да что говорить, мой дядя, страстный любитель канареек, постоянно вставлял в прутья клетки, где сидел кенар, кусок рафинада. Это же ужас по современным представлениям! А в то время не знали ничего, и потом удивлялись, почему внезапно птицы умирали, не прожив и половины положенного срока.

Единственный верный вывод, сделанный в той книге - говорят хорошо только самцы. Самки имеют низкий потенциал к обучению разговору.

Современные подсчёты и сравнения из разных источников подтверждают простые факты.

  1. Окрас птицы не важен. Важна интеллектуальная составляющая птицы и пол. Хорошие говоруны бывают только самцы. То, что самки говорят, это громко сказано - максимум, что они осваивают, это 10 слов, тогда как самец может выучить до 300 - 400. Говорят одинаково птицы любого окраса.
  2. Если птицу взять в возрасте 35 - 40 дней, приручить полностью, содержать одиночно, заниматься каждый день, то волнистик любого окраса заговорит с вероятностью 90 процентов. Большей гарантии никто не даст по простой причине - даже людей невозможно обучить математике или английскому до уровня "хорошо" с такой вероятностью, это подтвердит любой репетитор.
  3. Если вы берёте птицу возрастом 1.5 месяца, занимаетесь с перерывами, пропуская занятия - птица заговорит с вероятностью до 70-ти процентов.
  4. Решающими факторами для обучения разговору являются:
    1. Попугай должен быть самцом.
    2. Возраст птицы должен быть как можно меньшим.
    3. Занятия желательно проводить женщине, поскольку голос у женщины нежнее, выше по тональности, поэтому птицы его лучше воспринимают. У мужчины тоже получится обучить говорению птицу, но качество речи у попугая будет ниже.
    4. Занятия нужно проводить каждый день минут по 15 - 20. Идеально, если они будут длиться 1 - 2 часа в день.
    5. Птица должна быть хорошо приручена, не бояться рук.

Касаемо возраста. Желательно вообще птенца волнушки ДОКОРМИТЬ ЛИЧНО. Между прочим в Японии уже давно практикуется такое - продаются до конца неоперившиеся птенцы, не умеющие сами есть. Их продают с подробной инструкцией, со специальной удобной пипеткой и специальным же кормом. Производство и продажа специалиризованных кормов для вскармливания в Японии поставлена на поток. Это в РФ купить тот же Нутрибёрдс великая проблема и сделать это можно только под заказ. За границей к данному рынку другой подход, главное иметь средства.

Такая практика даёт японцам абсолютно ручных и говорящих птиц. Да, сложно. Но если хотите 95 процентов гарантии ручной птицы и говорящей, то предстоит попотеть и понервничать изрядно, но результат будет стоить того.

На фото хорошо видны удобные инструменты для кормления, и внизу - как птиц продают.
попугай 1
12962 просмотра
попугай 2
12962 просмотра
попугай 3
12962 просмотра
попугай 4
12962 просмотра
попугай 5
12962 просмотра
За это сообщение автора рукер поблагодарил:
VADIM1992 (12 ноя 2014, 00:55)



Был в команде
Сообщения: 1854
Регистрация: 10 мар 2014, 06:39
Репутация: 4
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 621 раз
Поблагодарили: 644 раза

Влияние цвета попугая на обучаемость разговору.

Получить ссылку это сообщение #2 Алиса Шифер » 12 ноя 2014, 04:47

рукер, лютино и альбино - это птицы, с мутацией "ино", а не любой жёлтый или белый волнистый попугай.
рукер писал(а):Если вы берёте птицы возрастом 1.5 месяца, занимаетесь с перерывами, иной раз да, иной раз нет, приручаете - птица заговорит с вероятностью до 70 процентов.

рукер писал(а):Но если хотите 95 процентов гарантии ручной птицы и говорящей - предстоит попотеть и понервничать изрядно,

рукер писал(а):Если птицу взять в возрасте 35 - 40 дней, приручить полностью содержать одиночно, заниматься каждый день, то любого окраса волнистик заговорит с вероятностью 90 процентов.

Откуда эти цифры - вы проводили исследования? Или вы взяли их из каких-то источников? Тогда где ссылки?

рукер писал(а):О сленглах просто не знали, размножали наобум

Переведите, пожалуйста, фразу, что вы имели ввиду?

Админ раздела разведение
Админ раздела разведение
Сообщения: 2409
Регистрация: 11 апр 2010, 15:35
Репутация: 13
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 599 раз

Влияние цвета попугая на обучаемость разговору.

Получить ссылку это сообщение #3 Cossandra » 12 ноя 2014, 05:17

Надеюсь эта статья не будет подталкивать людей забирать птенцов из гнезд и пытаться выкармливать самостоятельно ради получения говорящего попугая *NO*

Сообщения: 635
Регистрация: 04 июн 2014, 07:39
Репутация: 0
Благодарил (а): 185 раз
Поблагодарили: 188 раз

Влияние цвета попугая на обучаемость разговору.

Получить ссылку это сообщение #4 Былинка » 12 ноя 2014, 05:23

Хм... Я видела немного иные удобные инструменты для кормления. рукер, смотрю вы очень серьезно подходите к изучению старой литературы про птиц. Интересно было почитать.

Вот тут на видео с 2:30 видно из чего кормят птенцов жако.http://www.youtube.com/watch?v=eh-7YSqMaFM
За это сообщение автора Былинка поблагодарил:
Алиса Шифер (12 ноя 2014, 06:46)

Был в команде
Сообщения: 1854
Регистрация: 10 мар 2014, 06:39
Репутация: 4
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 621 раз
Поблагодарили: 644 раза

Влияние цвета попугая на обучаемость разговору.

Получить ссылку это сообщение #5 Алиса Шифер » 12 ноя 2014, 06:46

Былинка, классное видео. *THUMBS UP*

Автор
Автор
Сообщения: 56
Регистрация: 20 июл 2013, 14:18
Репутация: 0
Откуда: Казань
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 18 раз

Влияние цвета попугая на обучаемость разговору.

Получить ссылку это сообщение #6 рукер » 12 ноя 2014, 07:58

Cossandra, А почему не брать птенцов и докармливать? Они ведь и ручными становятся полностью и почти гарантированно начнут говорить.
Если рассуждать с той позиции что мол попугай должен докармливаться родителями, потому что они его любят - это не стоит внимания. Докормить может и человек с не меньшим успехом.

Отправлено спустя 3 минуты 37 секунд:
Алиса Шифер

Брал с разных форумов, просто читал много много историй гнездований и последующей жизни птиц. Не меньше 50 - 60 историй прочитал. Чем моложе птица - тем больше вероятность обучения разговору. А если её ещё и докармливают - вероятность повышается за 90 процентов.

О сленглах просто не знали, размножали наобум - имелл ввиду что в 70 - 80 годы не встречались сленглы. Это относительно недавнее веяние. Размножали чисто на цвета. Кормили порой булкой смоченной в молоке и так далее.

Был в команде
Сообщения: 1854
Регистрация: 10 мар 2014, 06:39
Репутация: 4
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 621 раз
Поблагодарили: 644 раза

Влияние цвета попугая на обучаемость разговору.

Получить ссылку это сообщение #7 Алиса Шифер » 12 ноя 2014, 08:12

рукер, что такое "сленглы"?

Админ раздела разведение
Админ раздела разведение
Сообщения: 2409
Регистрация: 11 апр 2010, 15:35
Репутация: 13
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 599 раз

Влияние цвета попугая на обучаемость разговору.

Получить ссылку это сообщение #8 Cossandra » 12 ноя 2014, 08:45

рукер писал(а):А почему не брать птенцов и докармливать?

Потому что только опытный заводчик сможет выкормить здорового попугая. Любитель получит птенцов с большими проблемами с пищеварением, если конечно птенцы переживут это.

Был в команде
Сообщения: 9173
Регистрация: 11 сен 2012, 20:11
Репутация: 0
Откуда: г.Ахтубинск
Благодарил (а): 711 раз
Поблагодарили: 2267 раз

Влияние цвета попугая на обучаемость разговору.

Получить ссылку это сообщение #9 NZFAMELY » 12 ноя 2014, 10:39

Алиса Шифер писал(а): что такое "сленглы"?

скорее всего имеется ввиду окрас спэнгл

Был в команде
Сообщения: 1854
Регистрация: 10 мар 2014, 06:39
Репутация: 4
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 621 раз
Поблагодарили: 644 раза

Влияние цвета попугая на обучаемость разговору.

Получить ссылку это сообщение #10 Алиса Шифер » 12 ноя 2014, 10:46

NZFAMELY писал(а):скорее всего имеется ввиду окрас спэнгл

Тогда почему не опалины? *NO* Скорее всего, автор хотел сказать, что про мутации никто не знал тогда, только сделал это как-то... корявенько. Не смогла другого слова подобрать. Я бы порекомендовала автору больше читать и меньше писать.

Был в команде
Сообщения: 1912
Регистрация: 16 июл 2014, 14:23
Репутация: 0
Откуда: Сочи
Благодарил (а): 280 раз
Поблагодарили: 684 раза

Влияние цвета попугая на обучаемость разговору.

Получить ссылку это сообщение #11 GalinaV » 12 ноя 2014, 11:03

ну вот коробит меня прямо от того,что берут неоперившихся полностью птенцов от родителей и докармливают, только ради того,чтобы он был ручным и ублажал этим хозяина *NO* Зачем вмешиваться в природный процесс без особой надобности и ради своей прихоти - не понимаю. Это же не игрушка... ИМХО
За это сообщение автора GalinaV поблагодарил:
Алиса Шифер (12 ноя 2014, 11:04)

Был в команде
Сообщения: 532
Регистрация: 21 июл 2014, 22:28
Репутация: 0
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 231 раз
Поблагодарили: 191 раз

Влияние цвета попугая на обучаемость разговору.

Получить ссылку это сообщение #12 MuscleMac » 12 ноя 2014, 11:20

С моральной точки зрения это издевательство над природой, с другой стороны результат будет получен, человек еще та скотина. Для кругозора было интересно почитать

Админ раздела разведение
Админ раздела разведение
Сообщения: 2409
Регистрация: 11 апр 2010, 15:35
Репутация: 13
Благодарил (а): 28 раз
Поблагодарили: 599 раз

Влияние цвета попугая на обучаемость разговору.

Получить ссылку это сообщение #13 Cossandra » 12 ноя 2014, 12:01

MuscleMac писал(а):С моральной точки зрения это издевательство над природой, с другой стороны результат будет получен

Тот же результат будет, если птенцов ежедневно брать из домика и играть с ними. Или если крылья подрезать, чтобы не улетал. *NO*
И вообще, то, что делается в зарубежных странах, не может быть априори правильным и служить примером. Там тоже есть много плохого, в том числе и в содержании попугаев. Об этом много говорили наши форумчане из других стран. А уж Японию точно не надо упоминать. Японцы ведь такие японцы...
За это сообщение автора Cossandra поблагодарил:
VADIM1992 (12 ноя 2014, 14:04)

Автор
Автор
Сообщения: 56
Регистрация: 20 июл 2013, 14:18
Репутация: 0
Откуда: Казань
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 18 раз

Влияние цвета попугая на обучаемость разговору.

Получить ссылку это сообщение #14 рукер » 13 ноя 2014, 16:29

Cossandra

Вы фото видите? :) В японии уже давно настроена индустрия, в том числе и идеальных смесей для вскармливания птенцов. Это у нас нутрибёрд можно достать как при совке - по блату, на заказ, через месяц.

Отправлено спустя 6 минут 9 секунд:
GalinaV

Вас коробит от того, что птенцов докармливают? Вас коробит от того что в "природный процесс" вмешиваются люди???? Какая вы право жалостливая и нежная...

А вас не коробит что детей коров убивают ради парной телятинки? А молодых детишек свиней режут ради молочного мясца? Не коробит от того что ради шапок, тысячи лет убивают вообще новорождённых ягняточек? Ми ми ми. :-D Вам их не жалко? Всё ведь ради сосисочек да мясца для вас и ваших детушек. :)

Докармливание птена - это просто улучшение генома в итоге. Птенцы так взращенные и допущенные в будущем к размножение станут ещё лучше.

Отправлено спустя 1 минуту 14 секунд:
MuscleMac

Японцы дураки и скоты? В норвегии все педофилы? Вот все кто докармливает птенцов - скоты?

Был в команде
Сообщения: 1854
Регистрация: 10 мар 2014, 06:39
Репутация: 4
Откуда: Красноярск
Благодарил (а): 621 раз
Поблагодарили: 644 раза

Влияние цвета попугая на обучаемость разговору.

Получить ссылку это сообщение #15 Алиса Шифер » 13 ноя 2014, 16:34

рукер писал(а):Докармливание птена - это просто улучшение генома в итоге. Птенцы так взращенные и допущенные в будущем к размножение станут ещё лучше.

Меня коробит ваша некомпетентность и безграмотность. Буду признательна, если вы станете писать короткими фразами и только о том, что знаете.

Автор
Автор
Сообщения: 56
Регистрация: 20 июл 2013, 14:18
Репутация: 0
Откуда: Казань
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 18 раз

Влияние цвета попугая на обучаемость разговору.

Получить ссылку это сообщение #16 рукер » 13 ноя 2014, 16:38

Cossandra
Тот же результат будет, если птенцов ежедневно брать из домика и играть с ними. Или если крылья подрезать, чтобы не улетал - не спорю нисколько, так и есть. Но многим хочется вообще идеально прирученной птахи. Ничего в этом плохого нет.

И вообще, то, что делается в зарубежных странах, не может быть априори правильным и служить примером. Там тоже есть много плохого, в том числе и в содержании попугаев. Об этом много говорили наши форумчане из других стран. А уж Японию точно не надо упоминать. Японцы ведь такие японцы - а вот тут поспорить рад. Ибо чуть что, любой россиянин кивает на Запад - мол у нас бардак, а тама круто. Но как только неудобно становится - например на западе нельзя бить как собаку своего ребёнка, нельзя давать взятку мусорам, так сразу же - Уууу, на западе много плохого, а уж американцы.... :-D :-D :-D :-D

Японцы молодцы. Они популяризируют попугаеманию ещё больше.всем выгода. Новая волна популярности волнушек не зща горами и именно благодаря японцам.

Был в команде
Сообщения: 2727
Регистрация: 22 дек 2013, 18:30
Репутация: 10
Откуда: Москва
Благодарил (а): 431 раз
Поблагодарили: 1228 раз

Влияние цвета попугая на обучаемость разговору.

Получить ссылку это сообщение #17 Gabi » 13 ноя 2014, 17:02

А вот их такими маленькими продают - их от родителей забирают или они изначально искусственно выращены в инкубаторе и кормил их человек?

Автор
Автор
Сообщения: 56
Регистрация: 20 июл 2013, 14:18
Репутация: 0
Откуда: Казань
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 18 раз

Влияние цвета попугая на обучаемость разговору.

Получить ссылку это сообщение #18 рукер » 13 ноя 2014, 17:11

Gabi.

От родителей. выкормить на начальном этапе птенца почти нереально из за временных затрат.

Был в команде
Сообщения: 1912
Регистрация: 16 июл 2014, 14:23
Репутация: 0
Откуда: Сочи
Благодарил (а): 280 раз
Поблагодарили: 684 раза

Влияние цвета попугая на обучаемость разговору.

Получить ссылку это сообщение #19 GalinaV » 13 ноя 2014, 17:25

рукер писал(а):Какая вы право жалостливая и нежная...

ага, такая *YES*
рукер писал(а):А вас не коробит что детей коров убивают ради парной телятинки? А молодых детишек свиней режут ради молочного мясца

Вы сравниваете абсолютно разные вещи, на мой взгляд.

Был в команде
Сообщения: 532
Регистрация: 21 июл 2014, 22:28
Репутация: 0
Откуда: Подмосковье
Благодарил (а): 231 раз
Поблагодарили: 191 раз

Влияние цвета попугая на обучаемость разговору.

  • 0

Получить ссылку это сообщение #20 MuscleMac » 13 ноя 2014, 18:04

рукер писал(а):Японцы дураки и скоты? В норвегии все педофилы? Вот все кто докармливает птенцов - скоты?

Я имел ввиду весь наш вид в целом, мы ломаем природу, каверкаем ее и подстраиваем под себя, просто это лишний раз мне напомнило об этом. Увы я сам такой, но этот вариант бы мне пожалуй не подошел даже если у нас в стране такое и было бы, по той простой причине, что дома я бываю только утром и вечером, а то и поздно-поздно вечером, кто всем эи будет заниматься? А птенцы особо щепетильны в этом возрасте - бац и недокормил вырос больной и хилый

 


  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Вернуться в «Приручение и обучение попугаев»

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей