Регистрация   Вход   Поиск   FAQ   Правила   Благодарности  Топлист
 Блоги  Орнитологи-зоомагазины  База знаний Связь  wiki   Волнуш(ей) * Галереи *  Видео  *

Продукция Little One теперь в Украине!

Начать новую тему Ответить на тему 
Расширенный поиск
На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 24  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Проращивание корма для волнистых попугаев-мягкие корма
 Сообщения №1   Добавлено: 13 авг 2010, 14:38 
Не в сети
Глобальный
Глобальный
Аватара пользователя
Posts: 2043 [ Найти ]
Изображений: 71
Темы: 39
Откуда: Россия,г. Брянск
Благодарил (а): 222 раз.
Поблагодарили: 365 раз.
Блог: перейти (2)
На руках: 808.40

Репутация: 6
Многим известно, что пророщенные корма очень полезны для волнистых попугайчиков. Интересно было бы узнать о том, какими способами проращивания пользуются наши форумчане, может быть у кого – то есть свой, более простой способ проращивания. В этой теме я попрошу Вас описывать свои методы приготовления влажного корма. Сколько раз в неделю Вы предлагаете его попугайчику, в каких количествах. Делитесь своим опытом – это может пригодиться как начинающим владельцам волнистых попугайчиков, так и любителям.
Для полноценного роста и развития волнистого попугайчика, необходимо, чтобы в его рационе присутствовали корма, содержащие витамины . Основным источником витаминов являются пророщенные семена и злаки. Мы рекомендуем использовать корм для проращивания торговой марки "РИО", рацион для волнистых и средних попугаев КОРМ ДЛЯ ПРОРАЩИВАНИЯ.


Корм РИО для проращивания
Корм РИО : 

РИО для проращивания : Мною использовался корм для проращивания "РИО", но при желании можно попробовать зерносмеси и других производителей.



Процесс проращивания корма РИО для волнистых попугаев
Промываем  : Промывать зерносмесь нужно очень тщательно, чтобы избежать попадания в корм грязи


Перекладываем : При проращивания корма мы использовали стеклянную посуду, для того чтобы выбрать неподходящие зерна, которые будут вредны для попугаев





Заливаем-промываем : Желательно использовать бутилированную питьевую воду (так же подойдет отфильтрованная или отстоявшаяся)



Тщательно промыть зёрна под теплой проточной водой и оставить их в воде при комнатной температуре на 8-12 часов.
Плохие семена, при попадании в воду будут плавать на поверхности, что позволит их без проблем выбрать.



Если всплывших зерен очень много - лучше не рисковать здоровьем птицы и приготовить другую порцию.
Хорошие семена Остаются на дне



Ростки зерносмеси на данный момент еще не просматриваются (за исключением фасоли)
Через 8 часов : 


Зерна впитывая влагу - набухают, повреждая естественную оболочку, что заметно невооруженным глазом



Далее надо
  • слить воду
  • промыть зерна
  • оставить зерносмесь в открытой емкости на 6 часов
Повторить эту процедуру нужно несколько раз в течение 1-2 дней. Благодаря этому будет обеспечено насыщение зерна необходимой влагой и снизится риск появления в ней плесневелых грибков, образующихся в процессе прорастания.
Если обнаружатся зерна которые за 8 часов не увеличились в объеме, значит они повреждены и в корм не годятся
День второй : 


День третий : 


Промываем : Воду необходимо слить, промыть корм, и и оставить в открытой таре (можно использовать стеклянную, фарфоровую, глиняную или эмалированную посуду)



Через пару часов : Требуется повторить промывку корма. Это позволит избежать появление грибка и плесени.




Результат : 


Корм прорастал в течении последующих 1-2х дней, при это необходимо было контролировать длину проростков, дабы они не превышали 2 мм



Конечный результат - корм готов к употреблению
{L_FILE_COMMENTПроращённый корм РИО
Проращённый корм РИО


Важно
  • Всплывшие зерна не пригодны к проращиванию, они неполноценны, их нужно слить вместе с водой.
  • Если всплывших зерен слишком много от замачиваемой порции, то такое зерно лучше не давать попугаю.
  • Для замачивания корма рекомендуется использовать фарфоровую, стеклянную, глиняную или эмалированную посуду.
  • Нужно обратить внимание на то, что длина проростков (в идеале) не должна превышать 2 мм, но за этим не всегда возможно уследить, потому, что разные семена имеют разную степень всхожести (какие-то прорастают быстрее, например бобовые, какие-то медленнее - овёс, просо).
  • Зерно которое переросло рекомендуемые размеры мало полезно для попугайчиков. Поэтому рассчитывая время замачивания, не забывайте про тот факт, что прорастание более интенсивно происходит ночью.
  • Если по каким-либо причинам попугай не съел всё зерно или у Вас получилась слишком большая порция, остатки можно поместить в холодильник, но не более чем на сутки.
  • Следует обратить внимание на то, что не проросшие зерна, для кормления попугайчика, употреблять нельзя - они больны и могут повредить здоровью волнистика.
  • Зерносмесь лучше аккуратно перебрать, отделив не проросшие семена и только после этого предлагать птице.
  • При покупке корма для проращивания, обязательно обратите внимание на срок годности продукта.
  • Желательно после приобретения пересыпать зерносмесь в стеклянную банку, чтобы убедиться в его чистоте и вовремя выявить заражение грибками (если оно есть).
  • Корм должен состоять из целых зёрен, на них не должно быть посторонних пятен.
  • Корм не должен иметь неприятного запаха.
  • Обратите внимание, нет ли в смеси насекомых иногда, но такое случается.


Свойства пророщенных зёрен

Повышенная пищевая ценность пророщенного зерна объясняется следующими причинами.
Увеличением при проращивании в течение нескольких суток некоторых витаминов группы В (например, витаминов В1, В2 и РР в среднем в 1,5-2 раза), витамина Е, появлением в ростках витамина С, отсутствующего в обычном зерне. Поэтому проросшие зерна злаков и бобовых применяют для профилактики и лечения гиповитаминозов.
В проростках пшеницы и ржи содержатся: белки, углеводы, фосфор, калий, магний, марганец, кальций, цинк, железо, селен, медь, ванадий и др., витамины В1, В2, В3, В5, В6, В9, Е, F, биотин. Способствуют нормальной работе мозга и сердца, облегчают последствия стрессов.
В проростках гречихи - белки, углеводы, много магния, фосфора, цинка, кобальта, марганца, а такжекальций, фосфор, железо, медь, бор, йод, никель, витамины В1, В2, В3, рутин (антисклеротический витамин). Повышают уровень гемоглобина, укрепляют стенки кровеносных сосудов.

В проростках проса содержится значительное количество йода, магния, цинка, натрия, калия, брома. Пророщенное просо выводит из организма яды и антибиотики, хорошо действует на желудок.
Овес - самое богатое жирами зерно (до 6-9%). В нем также много белков (10-18%), содержащих такие незаменимые аминокислоты как триптфан, лизин, метионин. Богат овес макро- и микроэлементами, в нем больше, чем в других злаках, железа (4,2 мг в 100 г овса), много серы, кремния, фосфора, калия, содержатся магний, фосфор, хром, марганец, цинк, никель, фтор, йод и др. Овес также богат витаминами: В1, В2, В6, каротин, витамин К, витамин Е, никотиновая и пантотеновая кислоты. Овес повышает иммунитет организма.
В проростках фасоли содержится большое количество легкоусвояемого белка, углеводы, жиры, много калия, фосфора, меди и цинка, витамины группы В и витамин С. Они обладают противомикробным действием.
Проростки кунжута богаты высококачественными белками и жирами. Содержат больше кальция, чем любая другая пища, а также магний, калий, железо, фосфор, витамины группы В, каротин.
Сафлор - в большом количестве содержит витамин К.
Сорго белое:
Зерно его содержит в среднем 70-73 % крахмала, 12-1 5 % белка, 3,5-4,5 % жира. По питательным свойствам зерно и зеленая масса сорго почти не уступают кукурузе. Сорго богато углеводами, белками, аминокислотами (лизин, метионин, триптофан, лейцин, гистидин, цистин и др), каротином, минеральными и дубильными веществами, провитамином А, витаминами группы В. Его зерно превосходит кукурузное по содержанию белка. Яйценоскость птицы, которой скармливают зерно сорго, повышается на 25 30 % (не зря в США сорго называют "птичий корм"). Очень хорошо давать его птенцам они быстрее растут и набирают вес.
Регулярное употребление проростков птицей, убережёт её от авитаминозов и анемий, повысит сопротивляемость организма, улучшит окрас оперения. Так же пророщенное зерно очень быстро усваивается, и благодаря этому происходит профилактика закупорки зоба.


Вложения:



_________________
“Если вы посадили птицу в клетку и не потрудились узнать, кто она, где живет, что ест, какие у нее привычки, — извините, вы невежда, варвар...”
(Модест Николаевич Богданов - известный русский зоолог)
К началу страницы 
 Профиль Персональный альбом  
 

За это сообщение автора Dasic поблагодарили (всего 6): julia14OojajaВалнистикSt-MarshКиррраVLADIMIR1983
  Рейтинг: 33.33%
 Заголовок сообщения: Проращивание корма для волнистых попугаев-мягкие корма
 Сообщения №2   Добавлено: 19 авг 2010, 23:36 
Не в сети
попик
попик
Posts: 29 [ Найти ]
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
На руках: 50.00

Репутация: 0
Мои птички не всё зерно едят, пророщенное тоже, поэтому я никогда не беру смесь! Конечно не всем(к сожалению) удаётся по отдельности прикупить зерна пшеницы, маш(выше он почему-то упоминается как фасоль), нелущеный овес(а лущеный тем более), кунжут..но при желании - можно. Почему отдельно:
Dasic пишет:Нужно обратить внимание на то, что длина проростков (в идеале) не должна превышать 2 мм, но за этим не всегда возможно уследить, потому, что разные семена имеют разную степень всхожести (какие-то прорастают быстрее, например бобовые, какие-то медленнее - овёс, просо).

Вот именно - разную степень всхожести! Сравните семечко кунжута и сафлора! А маш, замоченный на ночь, промытый и выставленный под лучи солнца(или на батарею зимой) прорастает "на глазах". Пшеница поклёвывется медленнее, но тоже менее чем за сутки(тоже на солнце, батарее) . А вот овёс прорастить очень сложно, ему темень нужна, я сколько ни пыталась - не вышло.
Dasic пишет:В проростках пшеницы и ржи содержатся

А рожь птицам давать нельзя ни в каком виде (за исключением травы, выращенной из зерен). Производители РИО этого не знают?
Dasic пишет:Комментарий к файлу: При проращивания корма мы использовали стеклянную посуду, для того чтобы выбрать неподходящие зерна, которые будут вредны для попугаев

В смесь добавляют вредные для птичек зерна специально для их дальнейшего выбирания хозяевами?
Сообщение очень трудно писать - текст постояно прыгает. Могу продолжить, если кому интересно :hi_hi_hi:


Последний раз редактировалось VLADIMIR1983 19 авг 2010, 23:42, всего редактировалось 2 раз(а).
Причина: оформление поста BBcode тегами [quote][/quote]


К началу страницы 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Проращивание корма для волнистых попугаев-мягкие корма
 Сообщения №3   Добавлено: 19 авг 2010, 23:53 
Не в сети
Глобальный
Глобальный
Аватара пользователя
Posts: 2043 [ Найти ]
Изображений: 71
Темы: 39
Откуда: Россия,г. Брянск
Благодарил (а): 222 раз.
Поблагодарили: 365 раз.
Блог: перейти (2)
На руках: 808.40

Репутация: 6
kapriza пишет:В смесь добавляют вредные для птичек зерна специально для их дальнейшего выбирания хозяевами?

Вообще-то производители фасуют зерносмеси в упаковки, при этом не производят дактилоскопию каждого зерна по отдельности, поэтому и пишут на упаковках своего рода предупреждение - что мол необходимо следить за тем зерном что сразу же всплыло после заливки водой. Производители не добавляют в смеси то, что могло бы повредить питомцу покупателя - им это финансово не выгодно. ::yaz-yk:
При покупке зерен отдельной фасовки (или на развес) у покупателя те же шансы купить некачественного зерна, что и при покупке готовых сбалансированных смесей. В добавок при покупке на развес - продавец не указывает дату когда получил данный товар, а если он его получил очень давно, и не соблюдал условия хранения - так еще и наврет с 3 короба что товар свежий. Но это все на совести хозяина попугая - каким кормом он будет своего питомца кормить.

Добавлено спустя 7 минут 10 секунд:
kapriza пишет:А рожь птицам давать нельзя ни в каком виде (за исключением травы, выращенной из зерен). Производители РИО этого не знают?

1 - в данной зерносмеси нет "ржи", и производители кормов РИО прекрасно знают что зерна ржи плохо влияют на здоровье птиц
2 - в моей статье не указывается что птица кушает не пророщенную рожь, там как раз таки указано слово "проростки"

Добавлено спустя 4 минуты 42 секунды:
kapriza пишет:Вот именно - разную степень всхожести! Сравните семечко кунжута и сафлора! А маш, замоченный на ночь, промытый и выставленный под лучи солнца(или на батарею зимой) прорастает "на глазах". Пшеница поклёвывется медленнее, но тоже менее чем за сутки(тоже на солнце, батарее) . А вот овёс прорастить очень сложно, ему темень нужна, я сколько ни пыталась - не вышло.

Это действительно стоящее добавление к нашей теме, если Вы сможете развить данное направление и в фотографиях со своим комментарием показать Всем как нужно эффективнее и проще проращивать семена, Мы будем Вам только благодарны.

_________________
“Если вы посадили птицу в клетку и не потрудились узнать, кто она, где живет, что ест, какие у нее привычки, — извините, вы невежда, варвар...”
(Модест Николаевич Богданов - известный русский зоолог)


К началу страницы 
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Проращивание корма для волнистых попугаев-мягкие корма
 Сообщения №4   Добавлено: 20 авг 2010, 00:09 
Не в сети
попик
попик
Posts: 29 [ Найти ]
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
На руках: 50.00

Репутация: 0
Согласна :za_da_va_la: , но проще увидеть пятна на зернах(или еще чего плохое), если эти зерна идетичны. Ведь проще рассмотреть качество зерна высыпанной в плошку столовой ложки зерен пшеницы, а не в пестрой смеси.
А еще качество можно проверить всхожестью зерна. И согласитесь, не так обидно избавиться от пакетика "неудавшегося" овса (12руб. за 300 гр), не обязательно на развес, в зоомагах и упкованные подают, и в аптеках, чем от кил. пакета смеси. хотя из этого пакета можно чего-нибудь и выбрать, потратив на ковыряния драгоценное время.
А если еще учесть, что птички не все едят из смеси РИО, так зачем платить больше? И еще, на последнем фото, пшеница и маш уже переросли, их в этом случае уже лучше в земельку, для травки :-) мои такие ростки уже не едят. да и сами зерна тоже :nez-nayu:
в выходные проведу фотосессию проростания маша и пшеницы :-)


К началу страницы 
 Профиль  
 

За это сообщение автора kapriza поблагодарил: Dasic
  Рейтинг: 5.56%
 Заголовок сообщения: Проращивание корма для волнистых попугаев-мягкие корма
 Сообщения №5   Добавлено: 20 авг 2010, 00:22 
Не в сети
Глобальный
Глобальный
Аватара пользователя
Posts: 2043 [ Найти ]
Изображений: 71
Темы: 39
Откуда: Россия,г. Брянск
Благодарил (а): 222 раз.
Поблагодарили: 365 раз.
Блог: перейти (2)
На руках: 808.40

Репутация: 6
kapriza напишите, пожалуйста, свой рецепт проращивания мягкого корма с картинками и пошаговой инструкцией. Это будет большой вклад в наш форум, ведь на нашем форуме Мы делимся своим личным опытом и пытаемся помочь друг другу найти лучшие варианты решения проблем.
Заранее благодарна!

_________________
“Если вы посадили птицу в клетку и не потрудились узнать, кто она, где живет, что ест, какие у нее привычки, — извините, вы невежда, варвар...”
(Модест Николаевич Богданов - известный русский зоолог)


К началу страницы 
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Проращивание корма для волнистых попугаев-мягкие корма
 Сообщения №6   Добавлено: 21 авг 2010, 18:51 
Не в сети
попик
попик
Posts: 29 [ Найти ]
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
На руках: 50.00

Репутация: 0
Вчера, в 22 часа, ради эксперимента, я отдельно залила разовые порции зерна: маш (куплен на рынке, где сухофруктами торгуют, 70р за полкило), пшеница("птичий рынок" 15руб. за литровую банку) и красное просо (зоомагазин, 12р за 300гр). Как зерно промыть и залить водой хорошо видно на фото в сообщении Dasic . Сегодня в 12 часов я слила воду. Промыла зерно вот так все это дело выглядело в 12 часов:
Маш  : 


Пшеница : 


Красное просо : 

Изображение

Как видите у всех зерен проклюнулись росточки. Зерна снова были сложены в контейнеры. Сегодня у нас очень холодно и пасмурно, поэтому обошлись без солнышка. Промывала несколько раз под проточной водой. В 17 часов уже вот такой вид:
Маш : 


Маш готов к употреблению. Время "созревания" блюда - 19 часов. Из столовой ложки маша не проснулись всего несколько зерен (кучка в сторонке)



Пшеница : Пшеница хоть и проснулась, но еще не готова, поспеет часам к 21 (итого до готовность 23 часа)


Красное просо : а красное просо будет готово только утром (итого 33-34 часа)



как видите время прорастания у зерен разное и если маш и пшеница прорастают быстрее чем другое зерно, зачем им киснуть в общей куче ожидая других?


К началу страницы 
 Профиль  
 

За это сообщение автора kapriza поблагодарили (всего 5): ВалнистикBelkaValushaVLADIMIR1983Dasic
  Рейтинг: 27.78%
 Заголовок сообщения: Проращивание корма для волнистых попугаев-мягкие корма
 Сообщения №7   Добавлено: 21 авг 2010, 22:06 
Не в сети
Глобальный
Глобальный
Аватара пользователя
Posts: 2043 [ Найти ]
Изображений: 71
Темы: 39
Откуда: Россия,г. Брянск
Благодарил (а): 222 раз.
Поблагодарили: 365 раз.
Блог: перейти (2)
На руках: 808.40

Репутация: 6
:ya-za: Очень подробные описания, но не везде продаются по отдельности эти злаки. У нас, допустим, маш (или "золотистая фасоль") отдельно нигде не встречается. А если и встречается то либо в готовом виде (консервированные), либо в таких вот зерносмесях. :du_ma_et: Думаю, что в любом случае нужно иметь в виду любые варианты корма и уметь их проращивать.
:co_ol: Спасибо за статью, если появится что-либо еще интересное - пишите! :co_ol:

_________________
“Если вы посадили птицу в клетку и не потрудились узнать, кто она, где живет, что ест, какие у нее привычки, — извините, вы невежда, варвар...”
(Модест Николаевич Богданов - известный русский зоолог)


К началу страницы 
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Проращивание корма для волнистых попугаев-мягкие корма
 Сообщения №8   Добавлено: 01 сен 2010, 08:39 
Не в сети
Адаптация
Адаптация
Posts: 44 [ Найти ]
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
На руках: 53.00

Репутация: 0
Dasic действительно маш и нут в магазинах не встречается. Специфичный продукт однако. Но вот есть ещё одна форма торговли. У нас этим занимаются граждане из средней азии. Продают всевозможные готовые специи и их ингридиенты. Вот у них я покупал и маш и нут. Ну а частные торговцы народ вездесущий, "проникают" во многие населённые пункты нашей страны ::-) . Поищите таких на рынках хотябы. А вдруг ....найдёте :-)
И небольшое замечание по поводу замачивания зерна. Я буду говорить только о пшенице. Я зерносмеси не замачиваю. Честно говоря не вижу в этом рационального зерна. В моей практике в основном пшеница, реже маш и нут.
Так вот замечание касается момента, что если зерно плавает по поверхности воды то оно плохое и его надо удалить. Извините, но это не так. Поищите хотябы в инете строение зерна пшеницы. Я это помню со школьного учебника по биологии. На поверхности зёрнышка есть щетинка. По этому смачивание поверхности не происходит мгновенно, эта щетика удерживает микропузырьки воздуха, по этому зерно не тонет сразу. У меня при замачивании, если струя воды не папала непосредственно на зёрнышки, то половина зерна плавает. Но стоит его потрясти в ситечке и подставить под струю и оно как и все остальные зёрнышки падает на дно. Что то я сразу не сообразил приготовить фотик, когда занялся приготовлением пшеницы. Но всё таки на фото ещё есть плавающие зёрна. Но через несколько секунд и они лежали на дне.
Изображение
После промывки зерно выкладываю не в стеклянную тару, а в контейнер для хранения пищевых продуктов. Я это практикую давно. И в этом есть очевидный плюс. Он с крышкой. И когда готовое зерно ставлю в холодильник, то поверх зерна лОжится влажная марлевая салфетка и закрывается крышкой гермечичной к тому же.

Изображение


К началу страницы 
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Проращивание корма для волнистых попугаев-мягкие корма
 Сообщения №9   Добавлено: 02 сен 2010, 19:51 
Не в сети
Глобальный
Глобальный
Аватара пользователя
Posts: 2043 [ Найти ]
Изображений: 71
Темы: 39
Откуда: Россия,г. Брянск
Благодарил (а): 222 раз.
Поблагодарили: 365 раз.
Блог: перейти (2)
На руках: 808.40

Репутация: 6
Assiris пишет:Dasic действительно маш и нут в магазинах не встречается. Специфичный продукт однако. Но вот есть ещё одна форма торговли. У нас этим занимаются граждане из средней азии. Продают всевозможные готовые специи и их ингридиенты. Вот у них я покупал и маш и нут. Ну а частные торговцы народ вездесущий, "проникают" во многие населённые пункты нашей страны

Видела я у нас на рынке граждан средней Азии, торгующих всякими кедровыми орешками, семечками, курагой и пр. Спросила у них про маш, сказали что пока нету, т.к ещё не сезон. Так что буду ждать, когда появится в продаже. :-)

_________________
“Если вы посадили птицу в клетку и не потрудились узнать, кто она, где живет, что ест, какие у нее привычки, — извините, вы невежда, варвар...”
(Модест Николаевич Богданов - известный русский зоолог)


К началу страницы 
 Профиль Персональный альбом  
 
 Заголовок сообщения: Проращивание корма для волнистых попугаев-мягкие корма
 Сообщения №10   Добавлено: 03 сен 2010, 08:08 
Не в сети
Адаптация
Адаптация
Posts: 44 [ Найти ]
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
На руках: 53.00

Репутация: 0
Dasic вполне возможно, что ещё рановато для сбора урожая. Хотя в их краях всё на много раньше вызревает. Хотя может это будет уже второй урожай :hi_hi_hi: Но главное у вас уже есть надежда побаловать своих попиков этой вкусностью и полезностью. :-)


К началу страницы 
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
 
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 233 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 24  След.


Кто сейчас просматривает тему

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

 
 

Похожие темы
 Темы   Автор   Комментарии   Просмотры   Последнее сообщение 
В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. мягкие корма-за и против

арчибальд

5

275

23 авг 2011, 11:48

арчибальд Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Вложения Осторожно подделки корма Премиум престиж

[ На страницуНа страницу: 1, 2, 3 ]

prego2010

21

1070

08 ноя 2011, 17:11

prego2010 Перейти к последнему сообщению

В этой теме нет новых непрочитанных сообщений. Вложения Кормление волнистых попугаев

[ На страницуНа страницу: 1 ... 26, 27, 28 ]

Dasic

278

5289

19 апр 2012, 15:37

chipero Перейти к последнему сообщению

 


 
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: